moreh, tenga buen dia.
Tengo algunas dudas,digamos que es mas curiosidad.
1) ¿Que estudió Jacob en la academia de Shem/Eber, durante 14 años, ¿puede llegar a ser tan extenso el estudio Noájida de la ley?
2) ¿Cual fue el nombre original de Noaj?
3) ¿Cual era el nombre y que se sabe de la esposa de Noaj?
Tenga un buen dia more, espero que este todo bien
Juan Pablo
Buen día, gracias por las preguntas, que responderé en su orden.
1- Estudio (en la academia de Ever) los Siete Mandamientos Fundamentales y los reglamentos derivados, por lo cual se instruyó en Derecho, ciencias (de su época), psicología, arte, etc.
En aquella academia se estudiaba y enseñaba todo aquello que hacía al ser humano y a la humanidad, tal cual su cultura brindaba al interesado en aprender.
2- Noaj.
3- No hay seguridad al respecto, pero en el Midrash -explicación alegórica rabínica-, ( Bereshit Rabbá 23:3), nos da un probable nombre: Naama.
Que deriva de la misma raíz que naim y noam, y está relacionado a algo placentero, agradable, refinado.
Éstas serían las virtudes de aquella mujer.
Es la Torá oral la que nos brinda (a los judíos) el (probable) nombre de la esposa de Noaj/Noé. La Torá escrita nada dice al respecto.
Por si no sabe, le cuento que la Torá escrita y la oral fueron dadas por Dios en Sinai, ambas son se integran y complementan. Pero, por haber sido la Torá oral, precisamente, oral, en ocasiones las tradiciones trasmitidas de generación en generación pudieron tener ciertas variaciones. Para que el sabio receptor pueda asegurar la fidelidad de un dato recibido es que lo cotejó con los datos recibidos por otros sabios, y finalmente pusieron todo esto por escrito (junto a otras cosas) en lo que conocemos como el Talmud y los Midrashim.
Así pues, la respuesta breve a su pregunta es: sí, pero en la Torá oral.
http://serjudio.com/rap751_800/rap763.htm
http://serjudio.com/rap1101_1150/rap1148.htm
A las órdenes y a construir shalom.
Moré Yehuda Ribco
Lo que no entiendo, es por que Jacob no hizo ninguna referencia a esas siete leyes durante su vida registrada en la Torah. Ni siquiera una pequena acotacion de las mismas. Muy extrano que se la haya pasado estudiando los siete preceptos ( durante 14 anos) y no aparezca ninguna mencion. Raro, muy raro. Habra que seguir indagando. Esto apenas comienza, y el debate se agita cada dia mas.
q debate?
y quien dijo q no hizo mencion?
acaso la Tora registra todas las palabras del patriarca hebreo para saber q dijo y q no dijo?
por otra parte, la Tora (escrita) tampoco registra su pasaje por la academia de shem y ever.
como no registra n acontecimientos mas…
me pregunto, q debate?
pero ademas, no es el mismo harleyq la semana pasada incrimino a un escribiente del sitio pq el dijo algo positivo q habia hecho, acorde a los mandamientos?
no es el mismo harley q dijo q no hay q estar diciendo las cosas buenas q uno hace?
en realidad, iaacov vivio de acuerdo a los mandamientos y reglamentos, no tenia q estar diciendo: «mira q ahora no estoy asesinando, eh?, viste? aqui estoy cumpliendo un mandamiento»…
criticar con altura es un arte y una ciencia… en fin…
es que es absurdo que alguien se jacte de algo tan basico, como no idolatría, no blasfemia, no asesinar, no robar, no relaciones ilicitas, no comer el miembro de 1 animal vivo, establecer cortes de justicia que es parte de la conciencia moral colectiva,…Aparte, porque hasta ahora no le damos el estatus debido a la Tora oral, si en ella, estan rubricados los mandamientos noajidas, no hay pero que valga…
Aunque respeto todos los comentarios de este Post , de algo puedo estar 100% seguro. No veo los 7 preceptos como un invento de los Judios. El 99.9% de los inventos tienen un fin lucrativo y aqui lo unico lucrativo que hay es encaminar a los Noajidas por la buena senda. No veo otra forma que el More se este lucrando , mas bien no le sobran dolores de cabeza o alguna piedra en su zapato.
Pasa todo lo contrario con los catolicos , evangelicos y ………………………………………………….
Si puedo dar testimonio de que un verdadero Judio teme , respeta y ama al Eterno , con eso no se juega mis queridos lectores.
Buena pregunta la primera, y me gusto la respuesta, luego las acotaciones tambien me gustaron. Buena data-
estoy empezando a sospechar que «Los Protocolos de los Sabios de Sion» son verdad…¿?
y que los judíos, empezando por el moré, nos están ocultando algo y quieren ejercer control sobre los gentiles con esto de los 7 mandamientos. ¿?
Moré, le advierto, no le vamos a dar todas nuestras riquezas a usted, nada. ¿?
A menos que me muestre una fuente antigua POR ESCRITO, volveré a dar donaciones y a participar, mientras tanto no moveré un dedo a favor de fulvida. ¿? … creo que ya vengo haciéndolo… de todas maneras… seré más intenso.
Atte, mi parte del alma que aun no cree en esto.
j. yo te entiendo el humor, pero alguno de esos paranoides o poco entendidos creeran q lo dices en serio…
avisa q es humor, o no?
Hola.
Muchas veces la Torah deja la enseñanza en los «detalles» y situaciones. Incluso en el orden de las palablas ( entre muchas cosas), (valores numéricos, tamaño de las letras, nombre del Parshat etc. )
Aquí un pequeño ejemplo de como debe de comportarse un verdero noajdita.
Bereshit 25:34
«Aquel comió, bebió, se levantó y se fué. Así Esav menosprecio la primogenitura.»
El Esav no se preocupa de lavase las manos, no piensa en lo «espiritual» no piensa en la belleza de la «primogenatura» ( ser el -los primeros) solo quiere el HOY, algo para el cuerpo, algo inmediato, ni siquiera le dá gracias a D-os por los alimentos…Come y se va!
ASI es como No debe de comportarse un Noajdita, el noajdita debe reconocer a D-os en los alimentos, usar su cuerpo para cosas trascendentes.( No para andar «cazando trabajando» y llegar comer, beber y luego irse) Fijarse en su deber espiritual. Elevar lo fisico agradeciendo a D-os, reconociendoLo. De lo contrario actua como Esav!
Claro que no era malo comer ni beber ni irse, pero en el desprecio a lo espiritual al deber. Ahi es donde esta el «Esav que llevamos dentro»
Apreciado More:
Veo que alguno de sus mas fanaticos seguidores tomo las cosas por otro lado. La torpeza lo ha vuelto concentrico ( racionalmente hablando) y trata de ponerle un humor del cual carece.
Pero volvamos a mi planteamiento, el cual se ha tergiversado y ha dado lugar a que algunos se hayan ido por el atajo de la maledicencia.
Aclaracion: quien escribe esta nota, no duda ni una brizna de viento sobre la veracidad de los 7 preceptos de Noah. Tampoco tiene un cerebro disponible para aceptarlos y otro cerebro ( descompuesto y vacio) para dudar de lo que han dicho los SABIOS JUDIOS. Quedo claro? Vuelvo y repito: El noajismo, o para ser mas exactos, los 7 preceptos, es una verdad per-se que no requiere de aditamentos para ser demostrados. Asi dijeron los sabios judios y no queda otra alternativa que aceptar esa verdad. Por que? porque estos senores, humanos y tan comunes como nosotros, pues ellos se banaban y hacian pipi, son nuestros padres espirituales y son la luz para nosotros los gentiles. De eso no me queda la menor duda. Soy noajida y no ando en titubeos antinoajicos y tampoco estoy con un pie afuera esperando a que me den una prueba para entrar definitivamente. Si con esta explicacion cantinflas no quedo convencido, ya no puedo hacer mas nada.
Cuando algunos judios cuestionan determinados asuntos relacionados con la Torah, dejan de ser judios y por eso merecen ser llevados a la hoguera? Pues no. Cuestionar algo de la Torah, significa que ya no creen en D-S, a pesar que no esten diciendo eso ? No. Pero parece ser que la inquisicion noajica que algunos quieren imponer aqui, si quiere ir en esa direccion.
Mi opinion: El hecho es que no hay una prueba escrita sobre los SIETE ( 7) PRECEPTOS DE NOAH. Por ninguna parte. No hay ninguna prueba escrita sobre la Academia a que hace referencia la pregunta de mi buen amigo Juan Pablo. No la hay. Hay un aforismo que utilizan muchos los abogados que dice : «‘ Dadme la prueba y os dare el derecho«. Los judios tienen una prueba escrita y milenaria sobre la Torah, la cual la han estudiado, cada quien con sus interpretaciones, y alli esta vivita y coleando ( historicamente hablando) . Nosotros los gentiles creemos en los 7 preceptos de Noah , throughout act of faith. Y eso nos pone en un lugar de privilegio y no en un lugar de mendicidad probatoria. Tan es asi, que algunos rabinos han conseiderado que un gentil que acepte los 7 preceptos de Noah, podria llegar a ser mas grande que un judio. Saben por que? porque sin prueba y sin manifestaciones estramboticas como lo ocurrido en el Monte Sinai a Moises, nosotros lo aceptamos como una verdad impoluta.
Volvere con otros argumentos, porque hoy solo queria aclarar lo dicho por algunos fanaticos que estan con el sable de la inquisicion a flor de piel.
Sí, Moré, que conste que es 100% humor.
Por el bien de los paranoides y poco entendedidos.
Nota: si ve a bien borrar mi comentario, por favor hágalo. No me molesta.
Bueno, buenas noches primero y yo creo que la Torá solo registra aquello que era pertinente para los Israelitas porque la torá es para ellos exclusivamente como consta en la misma Torá y como enseña el Profesor Ribco.
Entonces, porqué tenían que estar los mandamientos noájidas en un documento que es para un pueblo Especial y con un trato especial de D’os que lo diferencia de las otras naciones.
Para el sabio Harley
La Torah está escrita en un idioma «simple» y contiene el ADN del universo!
Que algun comentarista suene «simple» no significa que carezca de intelecto y un alma «profunda».
Si mal no recuerdo, los Nazis eran la cupula de la «educacion» y mire lo que hicieron!
Saludos
Gracias profe Jonathan admirable su temple!
Felicidades a todos que comentan todo esto, me llena el alma en verdad, agradecemos sus aportes. Virginia 99 es preciso lo que dices tambien, aca estoy con un amigo nuevo que desea aprender este camino, ¡aqui seguimos aun!, ojala se registre en esta pagina mi nuevo amigo.
Por otro lado con respecto a este tema, he notado que es recurrente esta pregunta, lo que puedo añadir como comentario es que en el Tanaj Comentada de Rasi en varios versiculos sobre el tema, el maestro Rashi lo da como un hecho veraz desde aquel tiempo y no ha sido nunca cuestionado por ningun teologo o estudioso reconocido desde ese tiempo, entonces ¿porqué ahora aun entre nosotros hay estas dudas?, Si esto hacemos aqui los Noajidos, ¿Cómo podemos reprochar a las personas nuevas que ellas piensen asi? No me lo explico, en verdad, me extraña esa actitud.
La ironía evidente es que en el cristianismo todos nosotros creiamos cada fábula que nos contaba el N.T. como la Matanza de los niños por Herodes, la estrella de Belén, La resurreccion de jesus en su muerte a los 3 días y otras lindezas por el estilo, en fin…….
Los calificativos peyorativos, son innecesarios, procuremos no usarlos…
COMO COMO??? EL HARLEY ES EL UNICO QUE PUEDE DECIR LO QUE QUIERE DE CUALQUIERA SIN RESPETAR NADA PERO SI LE DICEN ALGO QUE A EL NO LE GUSTA ENTONCES EL OTRO ES UN INQUISIDOR???? HARLEY ESTAS PASADO DE REVOLUCIONES, BAJA UN CAMBIO, TRANQUILISATE HERMANO, TOMALO CON CALMA A VER SI DEJAS QUE LOS DEMAS DISCIENTAN CON VOS Y NO LOS AGRIEDAS POR ESO!!!
Bueno, yo opino igual que Virgina. La Torá es exclusiva para los judíos, y realmente no es un documento dirigido a preservar la identidad noájida. Eso es parte de nuestra obligación, no de los judíos, y el hecho de tener que decir que las leyes noájidas no están escritas en «ningún lado», es como decir que no son valederas. Aceptemos nuestra responsabilidad, y profundícemos nosotros en nuestro legado.
Jaimeciero, Cable, Cesar, tenemos un buen maestro. No recurre al insulto cuando alguien opina diferente a él. Él es un grande, de los grandes se aprende no solamente el conocimiento que está en los libros, sino actitudes, carácter, etc. Además si un cancer no me hizo daño, qué me puede hacer un insulto?
Y bueno… Cuando alguien te acusa de algo que no eres, dice más de si mismo que de ti.
Ahora, ya que no me creo el ombligo del mundo para extenderme en trivialidades, hablemos de lo importante. Tomado de AQUI:
«Dios, mientras entregaba el escueto texto de la Torá para ser escrito, le explicaba a Moshé los alcances de las leyes, las razones de algunas de ellas, detalles, maneras, etc. que no podían ser, ni fueron, consignadas por escrito.
Esta revelación oral, la trasmitió a su vez Moshé a su discípulo, y esta Tradición (originada en Dios, en Sinai) fue llegando a los líderes y sabios de Israel.
Esto significa que lo que los Sabios recibieron como Tradición, no era invento de algún listo, o corrupto, o buena persona bien intencionada, sino que era lo expresado por Dios, y trasmitido a través de las generaciones.
De esta manera se puede comprender cómo es que la Torá Oral, en ciertos aspectos, cuenta con similar valor que la Torá Escrita… pues, ¡ambas surgieron al mismo tiempo, lugar y Origen!
Por circunstancias históricas la Torá Oral debió ser confinada a un texto, que se llama Mishná, terminada de editar en el siglo II EC.
Pero la Tradición se mantenía vigente y no exhausta, y continuaba con efecto legal (otorgada por la Torá Escrita) la potestad de los Sabios para legislar o equilibrar las normativas con la realidad externa.
Por lo que unos 300 años después de editarse la Mishná, se compilaron las dos Guemarot, la de Ierushalaim y la de Babilonia. Cada una de estas compilaciones paralelas recibió el nombre de Talmud, que pasó a ser considerado el compendio de la Tradición.
Pero, tampoco la Guemará, el Talmud, completaba la Tradición vigente y viva, por lo que en determinadas épocas, luminarias de la generación actualizaban por escrito los conocimientos vertidos por la Tradición. Y tenemos así a la Mishné Torá en el siglo XII, el Shulján Auj en el siglo XVI, la Mishná Berurá en el siglo XIX; y miles de respuestas halájicas -normativas- de los rabinos de cada época.»
Jaimeciero, Cable, Cesar, tenemos un buen maestro. No recurre al insulto cuando alguien opina diferente a él. Él es un grande, de los grandes se aprende no solamente el conocimiento que está en los libros, sino actitudes, carácter, etc. Además si un cancer no me hizo daño, qué me puede hacer un insulto?
Y bueno… Cuando alguien te acusa de algo que no eres, dice más de si mismo que de ti.
Ahora, ya que no me creo el ombligo del mundo para extenderme en trivialidades, hablemos de lo importante. Tomado de serjudio. com
“Dios, mientras entregaba el escueto texto de la Torá para ser escrito, le explicaba a Moshé los alcances de las leyes, las razones de algunas de ellas, detalles, maneras, etc. que no podían ser, ni fueron, consignadas por escrito.
Esta revelación oral, la trasmitió a su vez Moshé a su discípulo, y esta Tradición (originada en Dios, en Sinai) fue llegando a los líderes y sabios de Israel.
Esto significa que lo que los Sabios recibieron como Tradición, no era invento de algún listo, o corrupto, o buena persona bien intencionada, sino que era lo expresado por Dios, y trasmitido a través de las generaciones.
De esta manera se puede comprender cómo es que la Torá Oral, en ciertos aspectos, cuenta con similar valor que la Torá Escrita… pues, ¡ambas surgieron al mismo tiempo, lugar y Origen!
Por circunstancias históricas la Torá Oral debió ser confinada a un texto, que se llama Mishná, terminada de editar en el siglo II EC.
Pero la Tradición se mantenía vigente y no exhausta, y continuaba con efecto legal (otorgada por la Torá Escrita) la potestad de los Sabios para legislar o equilibrar las normativas con la realidad externa.
Por lo que unos 300 años después de editarse la Mishná, se compilaron las dos Guemarot, la de Ierushalaim y la de Babilonia. Cada una de estas compilaciones paralelas recibió el nombre de Talmud, que pasó a ser considerado el compendio de la Tradición.
Pero, tampoco la Guemará, el Talmud, completaba la Tradición vigente y viva, por lo que en determinadas épocas, luminarias de la generación actualizaban por escrito los conocimientos vertidos por la Tradición. Y tenemos así a la Mishné Torá en el siglo XII, el Shulján Auj en el siglo XVI, la Mishná Berurá en el siglo XIX; y miles de respuestas halájicas -normativas- de los rabinos de cada época.”
Gracias moreh por las respuestas.
Me agrada que se esté usando un método puramente gentil, para acceder a la verdad (suponiendo que es el propósito de los que aquí comentan) : http://es.wikipedia.org/wiki/Mayéutica.
Lástima que hoy tampoco encuentre un argumento para lanzarme en contra de Harley, pues el hecho de proponer abiertamente un debate no lo hace mas que merecedor de un elogio por procurar la claridad.
porque al tora no menciona los mandamientos noajidas?
ademas el more me expresa mas confianza ha desmotrado sabiduria asi como muchos de fulvida no son estafadores ni nada ni piden riquezas solo enseñan de manera desinteresada y correcta al gentil en retorno al camino noajida mas bien GRACIAS
yo diria que su dedicacion es increible y admirable GRACIAS FULVIDA.COM
las 7 leyes son verdaderas y logicas mas que la fe ciega y otras locuras de por ahi mis mas sinceros apoyos a la causa noajida
Hermanos me pregunto si estos 7 mandamientos no fuesen la manifestacion de la misericordia y el amor del Eterno para nosotros los noajidas y si el More Yahuda Ribco no estuviese enseñando con la sabiduria del Eterno ?Entonces porque no haria como hacen los supuestos del colgado sean cristianos y mesianicos que solo crearon una confucion en mi espiritu y mente .Les dire con todo respeto que desde que aprendi estps 7 mandamientos mi vida tomo un rumbo diferente al rumbo de confucion que llevaba ,siento shalom y proposito en mi vida y ya me estoy desentosicando del veneno del colgado y los supuestos mesianicos que no traen paz ni direccion verdadera.Gracias al More Yahuda Ribco y la Sabiduria que El Eterno deposito en el eh podido aprender y retomar mi identidad y comensar a construir paz para la verdadera venida de Mashiaj
grcias, muy amable