Hola a todos… Estuve meditando algunas cosas, que la verdad pude sacar alguna conclución que al menos a mi me sirve.
Harley por un lado quiere traer a las antiguas personas que conformaban Fulvida, Despues hablando con David, esta haciendo algunas cadenas de correos difundiendo Fulvida… El tema es, para esas personas que vienen, cual es el atractivo que van a encontrar para quedarse y comenzar a ser parte de nuestra comunidad virtual?
Yo por un lado, asumi mi error de no haber contribuido a construir, no sumar… y aun lo sigo asumiendo por los venideros. Se estan empezando a tocar varios temas, los cuales generan nuevos y distintos debates, muchas veces damos nuestras opiniones, digamos mal «canalizadas», ojo! por mas que las intenciones sean muy buenas, pero a veces hace que entre nosotros mismos se generen brechas comunicacionales. Yehuda despues de tres dias ausente se dio cuenta de esto, y hablo sobre cortar con algunas cositas que a su optica como moderador, quizas no le es bueno a los integrantes de Fulvida, por lo menos hasta que entre los presentes nos vallamos conociendo cada vez mas…
Por otro lado, Harley trajo en un post, una especie de idea/comentario, que luego Yehuda lo expuso como nuevo plan a instalarse en Fulvida, al menos asi lo entendi, hablo sobre las cortes de justicia en Fulvida. En la seccion «Nosotros», en las partes de mas abajo hay un subitem que se llama «Somos», ahi declara el proposito de la Fundacion, a la cual se le quiere dar un marco institucional y organizacional, todo creo desde aqui, Fulvida.com…
El titulo de este post, trata sobre esto mismo, sobre el caracter organizacional de Fulvida, como lugar no solo de encuentro virtual, sino como institucion humanitaria en pro de, justamente, de la Vida de los necesitados, en los 5 planos o esferas de una persona… Lo cual tampoco no deja de ser un lugar de encuentro de amigos hasta donde nos podamos hacer chistes y hablar sobre cualquier tema, y hasta disentir con ironia, por supuesto dentro de un marco.
Yo vengo diciendo algo, al menos es mi opinion, que todos los integrantes, desde el mas antiguo hasta el recien despierto, Tenemos diferentes niveles en muchos sentidos, desde cultural, hasta Espiritual, que si no me equiboco, es el item por lo cual estamos todos, al menos la mayoria aqui. Tambien hablo de diferencia, en cuanto a capacidad de percepcion, como es esto? Hay quienes acatan las leyes en su forma literal, simple, concreta, aun con sus errores. Esto es bueno, agradable a Hashem, vivimos en un mundo fisico, los preceptos fueron dados en este mundo, entonces esta bien! la persona cumple, Baruj Hashem! En cambio, hay algunos, en su mayoria los mas jovenes, que buscan indagar en las «aguas mas profundas de la Tora», no solo cumplen literal, sino que van un poquito mas alla… Una maxima jasidica dice algo asi, no recuerdo bien, «… el que se compromete con el Dador e los preceptos, es un piadoso»… Ambos estan bien, el que cumple de modo literal, como el que cumple literal y un extra mas…
Cual deberia ser la intervencion del/los moderador/es? Preveer cuando se encuentra alguna de estas cuestiones, para que nadie sea maestro de nadie, y asi preservar una mejor convivencia virtual y en un futuro no lejano, convivencia real. Tenemos mucho que aprender de los judios todavia, y necesitamos que nos lleven de la mano, aun pensemos nosotros que estamos bastantes creciditos como para largarnos a correr solos, y como dijo alguien, aqui nadie sabe lo suficiente como para siquiera pensar que ya esta listo. Los sabios judios, vieron estos potenciales desordenes en la comunidad… y por algo se les llamo «Shuljan Aruj» (mesa servida) a la compilacion de Leyes. Se le llama asi, para que a pesar de las diferencias, todos esten dentro de un mismo marco de cumplimiento… desde los mas indulgentes, hasta los mas estrictos a la ley.
Ahora… las personas que traeria Harley… se quedarian hoy por hoy en Fulvida como esta? las personas que pueda «enganchar» David, vendrian a buscar su «por que en la vida» en Fulvida asi como esta? Lo dejo a su criterio… ojito!!! esto lo escribe un promotor de problemas, cuanto mas ustedes que son angeles sin alas?
Andres Cabrera. Para un Fulvida realmente a FULLLL-VIDA… y una Argentina sin humo, salvo el del asado.
Muy buen texto, es mejor que nos conozcan por irradiar buena onda, tratando en la medida de lo posible ser más diplomáticos y afables, y ser menos cascarrabias o sentimentales (me incluyo). Como dice el more, ¡seamos constructores de Shalom!
la cuestion es simple andres: a fulvida la hacemos entre todos o no la hace nadie.
si los q vienen queiren cambios, q los propongan, q los lleven a cabo.
si quieren mejorar, q lo hagan.
pero si solamente queiren quejarse, demandan sin dar nada util… pues, creo q estamos mejor asi como estamos…
Creo que no me entendiste Yehuda… la hacemos entre todos, bien… los que vienen, no son ellos los que deben proponer cambios, que saben ellos lo que es mejor para ellos? somos nosotros los que debemos cambiarlos, si se los educara correctamente desde el inicio no veo por que o que tienen que reclamar… y si a vos te parece que estamos bien… es tu opinion… para mi deberiamos mejorar… por eso hable de organizacion, de establecerse alguna corte, o algo parecido…
no, creo q debemos mejorar, eso es seguro.
pero estaba hablando de los «ofendiditos» q se fueron y harley queire traerlos… son ellos los q deben trabajar, proponer, hacer el doble del esfuerzo.
no se q le parece?
Yehuda, me vas a hacer enojar…
por?
Si no fueras psicologo, te presentaria algun amigo… Yehuda, hace rato que te vengo leyendo por lo mismo, ya otros te dijeron lo mismo, es un tema recurrente en vos… Los que se fueron, ya no estan!!! echale agua si queres mas claro! pero seguis trayendo el tema cada dos por tres, ya fue yehuda… si harley quiere traerlos y puede, baruj hashem! sino puede, bueno… dejalo…. pero ya fue Yehuda, te lo digo con amor y respeto…
Porque usar diminutivos o ser fatalistas, se nos enseña acerca de la comunicación autentica, seamos coherentes entonces…La propuesta me parece interesante, el arbitraje le daría una mejor imagen al portal. Y sobre los que se fueron, si están dispuestos a regresar y a construir, bienvenidos, bueno lo digo a titulo personal…
ofendiditos, pq son personas q sufren a causa del ego inflado. no tienen motivvos reales para sentirse ofendidos, pero igualmente se los cran.
eso es llamar las cosas por su nombre.
y andres, me quejo pq es lo q siento… si quiere le miento y luego le pido el diezmo…
ah andres, algo mas. esa gente q se fue, cuando lo hicieron de manera incorrecta, desagradecida, me quedaron debiendo algo, se llevaron una buena parte de mi y ni siquiera tuvieron la dignidad para dar un sincero «gracias, me hiciste un gran servicio pero te pago con mi indiferencia»…
sera un sentimiento egoista de mi parte querer al menos q la gente agradezca y reconozca el bien q se le ha hecho gratuitamente?
tal vez si…
pero es tan lamentable el animo del desagradecido… tan lamentable…
Por un lado se te entiende, pero que tenemos que ver el resto? es para que no hagamos lo mismo? si yo me voy algun dia, voy apensar que vas a estar por la red hablando de mi por que no te di las gracias… aparte, me pediste que escriba, si hubiese sabido no nombraba lo que hiba a hacer harley en traer a esa gente, y quizas me hubieras dado las gracias por ser atento a tu pedido de hoy a la tarde… no te parece? aparte de eso, hace como que no escribi eso, que te parecio el resto del post? estas de acuerdo en algo o disentis en algun otro item?
andres, cualquier puee quedarse, cualquiera puede irse. lo importante es haber agradecido, como corresponde. pq el q no agradece, se está quedando con la propiedad del otro.
Yehuda: Sigo pensando que tu cronica y recurrente queja con los que se fueron, es un asunto que deberias olvidar.
Noto que la partida de ellos te dolio mucho y quedaste afectado. Si ellos se fueron con un corazon desagradecido o tomaron maletas para buscar otros horizontes, dejemoslos en paz, porque la actitud tuya, aunque no se crea, construye ( sin mala fe por supuesto) una cerca que no permite que ellos puedan reconsiderar su posision. No se como se llame eso espiritual o cabalisticamentente, pero una energia negativa que se mantenga contra otra persona bloquea a esta persona y por ende a la pareja. Me explico, si yo estoy resentido contra ti, con razon o no, y de otro lado tu mantienes una posision arisca en contra mia, sera posible que algun dia haya una feliz reconciliacion? Si yo fuera soltero, y mi amiga Nidia tambien, y ambos tuvieramos un actitud de animadversion, podriamos ser novios? O es que «la lucha de los contrarios» si ayuda para alcanzar nuestro fines altruistas? O el enfrentamiento tambien es dialectico y solo hay que esperar que la gallina suelte el cacareo para anunciar el huevo de la reconciliacion?
No creo que la actitud deba ser » que se quede el que se quiera quedar y que se vaya el que se quiera ir». Entre otras cosas, porque hay muchos que se han ido y son pocos los que se quieren quedar.
Ahora, la pregunta es: porque se van y no se quedan? Good question!!!!…Yo creo que el problema supera la actitud tuya y la actitud de ellos. El noajismo de por si no es facil para ser asimilado por los noajidas, y como siempre lo he dicho, la virtualidad es una barrera que no permite la confrontacion directa. Lo que equivale a decir, que cualquier mal entendido carece de medios adecuados ( salvo la exorbitante capacidad de las partes para deponer sus » vicios noajicos») para ser resueltos. Generalmente el que ha llegado a FULVIDA es un ser humano que al no encontrar respuestas a sus inquietantes interrogantes, viene montado en una nave espacial repleta de prevenciones, ya que presupone que lo van a volver estafar religiosamente y que usted hace parte del libreto.
Usted tiene mas argumentos para comprenderlos, mas grandeza para perdonarlos y mas humildad para acpetarlos.
Te amamos, Yehuda,
David Fernandez
Al parecer no solo es mi opinion, hay varias… ojo yehuda, tampoco queremos un superpastor humanoide… es humano y tiene sus defectos como todos… pero pienselo nada mas yehuda, capaz que tambien nosotros tenemos razon, al igual que usted…
Por otro lado, no respondio mis preguntas… que le parece el contenido del post? es logico el planteo de una especie de arbitraje, como dice Cesar? por que no empezar a establecer especies de cortes de justicia en Fulvida? se que es un lugar que tienen que ocupar personas con perfiles realmente altos, como por ej: Vivir cabalmente las leyes noajidas, ser una autoridad competente en todo sentido… algunas que otras cualidades mas, y supogo que tambien tener el pulgar arriba de la comunidad judia… al menos un cierto o minimo reconocimiento… Insisto en comenzar a tener una mentalidad organizacional, no somos un grupito mas de los millones de grupos religiosos, sectarios, etc… Somos los continuadores de una tradicion tambien milenaria, casi en las sombras, pero en estado emergente… Hoy podemos empezar a mirar el futuro, no quedarnos ni estancarnos en el pasado, usted siempre lo dice… mira si no hay cosas por hacer… Le guste a quien le guste, o no… aspiro en un futuro no muy lejano a convertirme en una personalidad noajica reconocida, aunque sea por hacer las locuras del pastor gimenez… pero, tiempo al tiempo…
todo bien david, pero no olvide mencionar el ego inflado de los q se hacen los ofendidos…
ay el ego… la falta de agradecimiento… el rencor…
en fin
yo por mi parte, sigo construyendo…
Ahora yo me estoy por ofender…
COMO DECIA EN UNA OPORTUNIDAD LAS PALABRAS SON DIFICILES DE HILVANAR CUANDO ESTAMOS CARA A CARA CUANTO MAS CUANDO NO ESTAMOS CERCA, PORQ NO ES SUFICIENTE CON EL CARACTER Q SE DICE SINO TAMBIEN CON EL CARACTER Q SE INTERPRETA,LO LEIDO O ESCUCHADO.
SEÑOR RIBCO ESTA SUFRIENDO PORQ NOA AMA POQ LE IMPORTAMOS Y NO ES NADA DE FACIL HASTA LOS HIJOS Q UNO FORMO DE CHIQUITOS ,NOS DEJAN HELADOS CON SUS REACCIONES.Y AUNQUE HAGAMOS LO IMPOSIBLE,SIEMPRE VAN HABER DESACUERDOS Y SERIA FOME LA CREACION DE OTRO MODO.SE HA PUESTO UNA TAREA DIFICIL HE INGRATA Y POR ESO LO AMAMOS Y RESPETAMOS,ESTAMOS AL ALERO DEL ALTISIMO Y LLEGAREMOS QUIZAS NO ESTA GENERACION Q VENIMOS COMO LOS ESCLAVOS DE ISRAEL CONOCIENDO SOLO EL CASTIGO PARA HACER BIEN LAS COSAS AUN ASI LLEGARON UNOS VIEJOS Y MUCHA GENTE NUEVA.
Y PERDON UNA VEZ MAS CON TODA EL ALMA LO DIGO ESTOY MUY ARREPENTIDA POR HABER CAUSADO UNA PENA EN UETED.
nidia, cuanta sabiduria hay en ud!
muchas gracias.
y le repito, si tuviera lo q perdonarle, por supuesto q lo haria; pero realmente no creo q tenga nada para perdonarle. su actitud es impecable.
quizas comete errores, como yo tbn.
cariños y bendicion
recuerden que somos constructores de shalom, more yo pienso igual que harjey y andres , esta bien que se sienta mal por esas persona que se fueron, pero recuerde que no siempre la gente actua como uno quiere, que se le va hacer se fueron , ahora ahi que pensar que cada somos mas, en terminos de mercadeo nos estamos posicionando, porque estamos supliendo la necesidad espiritual de la verdadera identidad ,de eso se trata esto igual siempre va a haber gente incornforme o simplemente desaqgradecida, de ellos es su problema, ya no nostros nos despertamos!!!!!
Se puede hacer borrón y cuenta nueva, porque pedimos arbitraje pero creo que es mejor que seamos nosotros nuestros propios árbitros y tratar de ver el lado positivo de las cosas, creo que asi tmbn se puede ser re-sincero y evitar discusiones largas pero poco productivas..
Si admin nos estamos posicionando en la mente de las personas, mucha gente de mi entorno esta interesada en saber que es ser noajida, y toman con apreciación o no, sus consejos, pero lo importante es que tienen la chispa y el interés prendido. El segundo paso es hacer de este sitio web un lugar acogedor, coherente con nuestro eslogan de ser constructores de Shalom…
Creo que Yehuda, esta en todo su derecho de recriminar actitudes de ese estilo. Es mas nosotros, como Noajidas, nos tnemos que sentir mal tenemos la obligación de recriminarles a esas personas el porque de esa actitud desconsiderada. Quiza nosotros no estamos valorando cuan importante es esto, y la importancia de nosotros en esto. El reclamo no es para recibir gratitud, es por amor, ya que esa actitud a quien mas perjudica es al desagradecido, que se va, un potencial que deja de participar, una persona, que pone en peligro su integridad espiritual.
esa es la idea dav. gracias por sintonizar conmigo y ver el lado correcto de lo expresado, la enseñanza…
Es genial como ud utiliza cada situación para enseñarnos como somos. Con respecto al post, que esta bueno que organicemos Fulvida, pero debemos admitir que somos asi, que nos gusta proyectar, inventar realidades claramente delimitadas, y olvidamos que en lo inmediato tenemos situaciones a cada instante. A Fulvida yo la veo bien, no tiene que ser la panacea de nada, ya que esta hecha por noajidas. No es judio ni seudo-judio.
Esto es lo que hay, esto es lo que somos: ¿que tenemos de malo? ¿porque engañarnos?, ¿porque vender una imagen que no es? aqui no existen los santos ni los angeles. Somos humanos y eso es muy bueno. ¿Y? ¿Cual es?.
Bastante ya es negar las mentiras, de las religiones ademas con fundamentos claros, no por rebeldia o capricho.
bien dav!
jajajajaja… ta todo bien queridos!!! ahora empecemos a reirnos…
«Somos humanos y eso es muy bueno. ¿Y? ¿Cual es?.» jaja, te salio el pergolini de adentro David, ta bien… tenemos varias perspectivas de un mismo asunto… Aca hasta el moré la liga… jajaja… aca terminó, sigamos adelante…
hasta el psoximo post problematico…
Andres Cabrera… por una Argentina camino al Oro…(futbol y basquet)
el desagradecido es desagradecido y ya.
hay inmadurez, y si se les critica es por su bien, el Moreh tiene todo el derecho de decirlo, entonces nos vamos a callar las cosas, porque es incomodo decir que los noajidas somos malagradecidos, creo que las cosas no funcionan asi.
se habla de la gente que se fue porque no se hizo su voluntad, y nosotros que estamos aqui ya nos cayo el veinte.
que el Moreh siga diciendo lo que crea conveniente a ver si asi cambiamos un poco.
seguimos sin participar esa es una gran verdad, y porque no mejor decimos a trabajar en lugar de quejarnos.
Shalom para todos!!!!!!!
ademas acabo de darme cuenta de algo
porque se la pasan abogando por los demas, que no mejor seria ponernos a hacer nuestra parte y ya, esos esfuerzos que sean para difundir el noajismo no para defender a personas malagradecidas.
como dicen acepta lo que eres y agradecelo.
Shalom!!
Andres hermano.
interesante el texto, pero porque tu insistencia en hablar en hebreo, hay terminos que no tienen traduccion o que dificilmente se pueden traducir, pero tu mencionas Baruj HaShem, podrias decir simplemente Bendito sea Di-s, ahora guia Judia pues la tenemos y de las mejores nadie anda urgando asi porque si.
por otra parte me dio gusto saludarte por el nextel y escuchar tu voz hermano, un abrazo desde la distancia.
Shalom!!
Harley se permite informar a jalamin para que resuelva mis interrogantes. A veces leo las partes pertinentes del Tanaj. Mi hijo esta a punto de hacer el Bar Miztva. Me encanta cantar musica kosher y la preferida es Ebenu Shalom Aleye. Algun dia ire a Eretz Israel. Como me encantaria festejar el shabat, pero el moreh dice que eso no es apropiado para mi. Ayer compre una Kipa, no para imitar al judaismo, sino para cubrirme mi cabeza ni yo mismo me lo creo).
Baruj shashem
Harley se permite informar a toda la comunidad noajida de FULVIDA que proximamente va a tomar un curso de hebreo por correspondencia, porque parece ser que se volvio moda escribir en Hebreo en esta pagina. De tanto ver palabritas en hebreo por todas partes, ya empiezo a balbucear algunas, obviamente sin la preparacion y el conocimeitno requerido:
Shalom, Moreh, toda raba por todo. Estoy en proceso de TIKUN. Anhelo tener unjalamin para que resuelva mis interrogantes. A veces leo las partes pertinentes del Tanaj. Mi hijo esta a punto de hacer el Bar Miztva. Me encanta cantar musica kosher y la preferida es Ebenu Shalom Aleye. Algun dia ire a Eretz Israel. Como me encantaria festejar el shabat, pero el moreh dice que eso no es apropiado para mi. Ayer compre una Kipa, no para imitar al judaismo, sino para cubrirme mi cabeza ni yo mismo me lo creo). Baruj shashem
Señor Harley es usted simpatiquisimo y sigo sus comentarios pq se q voy a encontrar algo bueno.
Voy a formar un club de fanaticas aunque usted no las vea somos varias y nos juntamos los sabados q tengo internet todo el dia.
A mi tambien me dio gusto hablar con vos Edgar. Me mató (me encanto, aqui decimos asi) la respuesta de Hector Noriega… con que clase, altura… con que camaraderia… fue su respuesta a alguien que disentia con su texto…
Despues de semejante elegancia y prudencia, no quiero rebajarme en contestarte desde mi Instinto malo, (ietzer hara, para los que saben ibrit), sino mas bien controlar mi elemento fuego, del dicho instinto de mi alma animal, aplacandolo con el elemento agua, proveniente de mi instinto bueno…
A pesar de compartir el mismo padre, creo que no somos hermanos, ese termino lo deje de utilizar hace años, nosé si en México hablan asi, pero de todos modos me gustaria mas que me llame Amigo… que aveces son mejores que los hermanos.
De todo el post… lo unico que rescataste fue que dije Baruj Hashem? palabra que es casi sobre entendida como cuando decimos Shalom? acaso vos no utilizas expreciones hebreas tambien…? No me parece Edgar, motivo de cuestion esta. Por el resto del comentario, mantengo mi opinion, basta leerla para saberla.
Y como versa… Hine ma tov hu ma naim shebet hajim gam iajad!!!
(realmente mi instinto a veces me gana…)
Andres…
Me imagino a Harley… otra que Sandro saliendo al balcon… rodeado de… Señoras Damas… jejejeje..
Para mi tu post no es problematico, y mi no me parece que este todo bien, solamente hay que trabajar y mucho. Expreso que Fulvida esta bien, que esta hecha por noajidas, que tiene un determinado ritmo y estilo, no otro. Por ejemplo, a mi me parece una falta de respeto la utilizacion del hebreo, aqui en la pagina. Pienso que pensaria un judio acerca de que nosotros usemos su lengua, leamos sus libros, tomemos sus costumbres, y me parece que no se sentiria nada bien. El judio ha soportado todo tipo de vejaciones para mantener su tradicion, y nosotros gratuitamente lo queremos. A ver si todavia nos convertimos en lo que criticamos y queremos usurpar como ellos lo hicieron las religiones. Creo que de la admiracion a la usurpacion no hay mucho, ojo hay que tenerla cabeza fria. Porque no luchamos por lo nuestro que es mucho y hay mucho por lo que hacer. Ademas no importa tanto lo que digo yo, sino que eso es ley
Ahora que te conozco personalmente, no me animo a contestarte… sos un par de talles mas que yo… jeje… nos vemos este sabado, a la hora que cierren estoy por ahi…
Cuidate.
Y si… tambien estaria bueno que actualices la foto…
andres, veo q la respuesta a la pregunta de su titulo del post es: encuentro una gran familia…
Y, al final es como se enseña… detras de lo aparentemente malo, hay algo muy bueno… (bendiciones disfrazadas) tuvimos un final feliz nomas… es bueno la familia unita…
jaja, espero hacerlo, tu celu tiene camara por ahi me podes ayudar. Nos vemos un abrazo.
por lo visto una fulvida argentina fisica (no virtual) se ha puesto ya en marcha, y ni siquiera se estan dando cuenta de esto!
mmm… asi parece…
releyendo releyendo…