Esto es lo que enseña el Zohar (Sección Ajeré Mot), el texto central de la Cabalá:
Rabi Eleazar dijo una vez a su padre (Rabi Shimon bar Iojai): Hemos aprendido que está prohibido enseñar la Tora a un gentil y los Sabios en Babilonia acertadamente vincularon esta ley con el texto: “No ha hecho así con ninguna otra nación” (Salmos 147:20).
¿Por qué en el versículo precedente: “Él ha manifestado Su palabra a Jacob” se agrega “Sus estatutos y sus juicios a Israel”?
Respondio R. Eleazar: Dios ha dado esta santa porción celestial a Israel y no a las naciones (Proverbios 4:2).
En tanto, los hijos de Israel se hallan en dos grados, correspondientes a los dos grados de la Torá, el revelado y el no revelado. A todos los judíos, circuncidados y marcados con la impronta santa, les impartimos las cosas de la Torá que están en la superficie, las letras y los contenidos y los preceptos llanos, y no más. Esto lo indican las palabras “Él ha manifestado Su palabra a Jacob”.
Pero si el israelita se eleva un grado mas alto, entonces se le otorgan a Israel “Sus estatutos y Sus juicios”, estos son las alegorías de la Torá y las sendas ocultas de la Torá y los secretos de la Torá, que sólo han de revelarse a los judíos del grado más alto.
Pero, enseñar aunque sea una pequeña letra a uno que no está circuncidado, a un gentil, es como destruir el mundo y repudiar el Nombre Santo del Santo, Bendito Sea.
De ahí que está escrito “esta es la Torá que Moisés puso delante de los hijos de Israel”, ” y no ante otros pueblos.
La paz sea con los padres del mundo, Hilell y Shamai, que así precedieron con Onkelos, quien fuera el traductor del Pentateuco al arameo (luego de su conversión al judaísmo), quienes rehusaron impartirle cualquier conocimiento de la Torá hasta que se hubiese circuncidado.
¿Está claro?
No se debe enseñar Torá Escrita al gentil, a excepción de las porciones relevantes para su identidad espiritual.
Mucho menos Torá Oral.
Menos que menos el profundo y escabroso estudio de la Cabalá.
¡Ni siquiera se debe enseñar al gentil la lengua hebrea!
Ahora, repasemos:
http://fulvida.com/identidad/la-tora-y-sus-mandamientos-son-para-los-judios
http://fulvida.com/identidad/tora-de-israel
http://fulvida.com/identidad/mas-puntualizaciones-respecto-a-la-tora-y-los-noajidas
http://fulvida.com/temas-frecuentes/los-siete-en-la-tora
http://fulvida.com/identidad/los-preceptos-de-la-tora-y-los-noajidas
Pretender algo diferente no es ser aliado de Dios, ni un constructor de Shalom. Pretender usurpar la heredad y propiedad santa de Israel, es ser parte de los emisarios del caos, de los que siembran confusión, de los que bregan por beneficios personales y no de acuerdo a la divina Voluntad.
Como ven, no es opinión personal, ni un deseo individual, sino lo que establece con claridad la ley eterna.
Aquel que quiera oir y ser parte de las huestes del Eterno, que bueno.
Aquel que prefiera hacer lo que le place, medite y enmiende su camino.
Los noájidas tienen una misión dada por el Eterno, una misión especial, sumamente importante, que solamente queda en manos de los noájidas llevar a cabo.
La dedicación al estudio de la Torá, queda reservado por decisión del Eterno solamente para los judíos.
No sé si esas situaciones (Torá, Torá Oral, Cabalá, Hebreo) surgen a causa de (con todo respeto y temor reverente) respetables Rabinos que no saben decir “NO” cuando el gentil inquiere por asuntos ajenos. Tal vez exista algún temor de evitar que el gentil se enoje y termine despotricando del pueblo judío, o quizás algún afán de “acelerar” la venida del Mashiaj. Claro que verlo así implica señalar al judío como el culpable, lo cual es una gran equivocación.
Es bueno quitarse las caretas y aceptar a muchos de nosotros, lo gentiles, nos llama la atención lo judío, lo hebreo, lo místico, y cuando actuamos conforme a esos intereses buscamos razones, argumentos, contra-argumentos para justíficar nuestra instromisión a la fiesta judía y luego terminar adueñandonos de la fiesta de los judíos.
Y también es bueno aceptar los “NO”. La Torá NO es para el gentil, la Torá Oral NO es para el gentil, la Cabalá NO es para el gentil, el hebreo NO es para el gentil, el Judaísmo NO es para el gentil.
Y quizás alguien por ahí crea que el Moré es un egoista, envidioso y avaro del conocimiento, y que él no quiere que ningún gentil se acerque al Judaísmo porque como él es “ortodoxo”, entonces TODOS los “ortodoxos” son muy celosos de su heredad. Es una estupidez (en el buen y correcto sentido de la palabra) pensar así, puesto que cada vez que el Maestro ha dejado sentado lo que compete y no compete al gentil, cada vez, lo hace mostrando leyes de peso conservadas en la jurisprudencia judía, no en caprichos personales.
Mientras algunos sigan viendo al noajismo como un puente, un trampolin, una plataforma de despegue hacia el judaísmo, mientras eso sea así, entonces estaremos jugando a ser Dios, a creer que Dios se equivocó cuando “almacenaba” almas en los cuerpos y no se dio cuenta y colocó almas judías en cuerpos gentiles. Absurdo.
Y si alguno sale y dice “es que jonathan está en contra de la idea que el gentil haga conversión”, entonces debo aclararle que en realidad estoy en contra de aquellos que menosprecian al noajismo y a su identidad noájida, y si siendo gentiles menosprecian su identidad qué se puede esperar si llegan a ser judíos.
Por otro lado, respeto y admiro aquellos que habiendo nacido gentiles gracias a la Voluntad Divina, tienen mayores y mejores razones para cambiar esa Voluntad haciéndose judíos. Hay que tener muy clara la respuesta a la pregunta: “¿Por qué si Dios te hizo nacer gentil, quieres cambiar Su PERFECTO designio y hacerte judío?, ¿acaso Dios se equivocó?”
Gracias, nuevamente Maestro.
fe de erratas:
en lugar de “y aceptar a muchos de nosotros”, es “y aceptar que muchos de nosotros”
en lugar de “instromisión”, es “intromisión”.
gracias.
Jonathan coincido contigo, el noajismo es una identidad y fin en si mismo…
Mas claro que el agua no puede estar, gracias por sus ensenanzas More. Asi es, totalmente de acuerdo con el Profr. Jonathan, debemos aprender de nuestra identidad y no robar la herencia ni la identidad del pueblo judio.
Sigamos construyendo SHalom!!!
A mi no me interesa saber hebreo, no estoy en planes de estudiar la Torah y tampoco me seduce sumergirme en el mundo mistico de la Cabala. Ah, y tampoco quiero convertirme al judaismo. Me daria verguenza ponerme una kipa o andar con unas tiras colgadas de mi cintura. Tampoco me gusta usar barbas y si usara un sombrero negro pareceria un dracula moderno. La comida Kosher es muy cara y a veces la encuentro simple. Me gusta el vino Manichewitz porque es barato. Mi mejor opcion es ser noajida, pues la paso cool y no tengo compromisos con mas nadie sino con D-s, mi familia y mis buenos amigos. Y si alguien le interesa saber un poco en lo que creo, y tiene tiempo y paciencia para escucharme, entonces le suelto los 7 preceptos de Noah.
Pero tambien creo que deberiamos ir abriendo el debate sobre que tanto debe escribir el noajida sobre la religion idolatrica. Aqui se ha escrito tanto sobre el cadaver del impostor, que ya me aburre leer las respuestas de Yehuda y las historietas de aquellos que todavia se frotan las manos cuando alguien les toca el tema. Hay mas literatura idolatraica que noajica, y eso es grave, porque eso indica que no nos queremos desprender del muerto, asi sea para seguir enterrandolo mas de lo que esta.
Fulvida merece un nuevo aire reflexivo, una nueva literatura que contagie al noajico y al que no conoce los 7. No escribir sobre lo mismo, porque asi terminamos convirtiendonos en una pagina contestaria de la idolatria.
Lo otro que me sigue preocupando es que aunque el profesor Ribco hizo la aclaracion de que cualquier respuesta que provea algunos de sus alumnos, es monitoreada por EL, a veces se incurre en un estudio de la Torah, lenta e imperceptiblemente.
gracias harley por sus reflexiones.
Se que ha muchos les aburre que escriban Post sobre idolatria , en el caso mio cada vez que leo y leo asi sea sobre lo mismo , aprendo algo nuevo y necesariamente no implica que no quiera desprenderme del muerto.
Les recuerdo que los que comentan o los que publican Post , no son los unicos que hacen parte de Fulvida , por ahi anda mucha gente nueva deambulando y estudiando. Primeramente todo lo que trata de idolatria , porque ese es el problema directo que los afecta ( Hablo de los nuevos).
Y el que no le gusta leer estos Post , pues facil no les de click para no leer lo mismo , pero dejen que los demas vuelen , como una vez ustedes y yo lo hicimos.
asi es amigo uriel, pero ademas, reitero a la gente q no quiere leer del colgado, q posteen ellos mismo posts de temas interesantes y relevantes.
oyo aigo harley?
sin mas excusas, queremos leer la genilialidad original de su pluma, a diario si es posible. no para regañarlo, nicriticarlo, no mofarnos, sino para q no solamente tengamos nosotros q inventar temas y trabajar difundiendo lo q la gente precisa conocer para crecer.
sigue planteada la propuesta, q espero esta vez acepte.
Sr. Harley he visto que en algunos comentarios ha escrito sobre el vino Manichewitz. Prometo en esta semana adquirir este vino y mas adelante dar mi punto de vista , sobre el mismo.
Ademas me uno al llamado del More. Por favor.
veamos el cuadro inferior izquierdo en nuestras pantallas donde dice Archivo:
Creencias Erróneas: 491 textos publicados
Identidad Noájica: 834 textos publicados
Conclusión?
En fulvida se le da más importancia a la vida noájica que a la idolatria.
conclusion? cada cual ve lo q alcanza a ver
Solo tres cositas
1. Con respecto a la amable invitacion que me hace el profesor Ribco, en el sentido de que proceda a escribir en Fulvida, respondo lo que siempre he dicho:
Primero, agradecerle la invitacion. Seria un honor hacerlo. Pero, si escribiendo comentarios me ha traido mas enemigos que amigos, para que atizar la hoguera ? Yo creo que si las cosas que digo como comentarista son iluminadas en un post, no faltaran algunos noajidas que pediran mi cabeza. Ya hay cinco que ( aunque se hacen los que no me leen, apenas abren esta pagina miran si harley escribio algo para leerlo con fruicion) estan con el sable en la mano para cortar mi cabeza. Son los mismos que dulcemente piden construir shalom. Ya estan debidamente identificados.
No, profesor Ribco, yo prefiero quedarme como comentarista. Asi tengo mas libertad. Ademas, no tengo la creatividad para escribir en Fulvida. Cualquier tema que yo desee tratar ya esta debidamente analizado por usted o por cualquier maestro judio. Si yo escribo algo seria la repetidera de la repitedera.
Escribo sobre noajismo? Par eso esta usted. Escribo sobre la ultima pelicula que vi ? Eso no le interesa a nadie. Escribo sobre el dano que me hizo la idolatria? Eso ya paso y no deseo recordarlo. Escribo sobre inflacion ? Ya juan pablo lo hizo. Escribo sobre Paulo Coehlo ? ya lo hizo Adell. Escribo sobre el desarrollo de los 7 preceptos de Noah ? Ahi esta el CAMINO DEL GENTIL JUSTO. Escribo sobre cualquier cosa, alli esta el pontificador. Escribo sobre matematicas? no tengo autoridad, fui el peor alumno de esta materia. Escribo sobre Israel ? leanse el libro del profesor Alan Dersowitz. Conclusion: mi cabeza no me da para escribir ningun tema.
3. Uriel, no se por que, pero el vino Manichewitz, ademas de ser barato es bueno, Yo diria buenisimo. Y si me lo permiten los mejores catadores, es el mejor vino del mundo. ( Tenia que ser judio, no? ). Yo se lo recomiendo. Es mas, un dia, por esas casualidades (sociales) de la vida tuve el honor de tomar uno de los vinos mas costosos del universo, y me parecio un estropicio al paladar. A veces lo caro no es bueno, pero lo sencillo y hecho con la pureza del sentimiento, tiene un valor inconmesurable. Ahora, cuando lo tome, hagalo con moderacion, solo una copita y tenga al lado un libro de noajismo que no mencione al muerto.
3. Por favor, cuando se pretenda exhibir pruebas para sustentar algo, hay que hacerlo con conocimiento de causa. No acudiendo a la simple anotacion matematica. El valor de una prueba no es lo que enuncia, sino lo que contiene. Eso de decir que hay 834 textos relacionados con la identidad noajica es una falacia tan grande como las burradas del presidente Chavez. Concluir que esos 834 textos indican que se le da mas importancia a la vida noajica, es mas burdo que el ex-Ministro de Educacion de Venezuela, Aristobulo Ortiz. La razon? Pues si usted examina esos textos encontrara que hay un 70% de referencia a la idolatria y al inspirador de la religion cristiana. Conclusion, hay que depurar los 834 textos de identidad noajica. Si no me creen, leanlos.
siempre hay lgar para algun texto de su autoria, pq nadie escribe lo q ud haria, o como ud lo haria.
hagalo, encuentre su tema, propongalo. tengo confianza en q nos dara mucho para reflexionar y comentar.
porque se eneredan tanto!!; por eso Naide se hacerca a las Religiones, porque son muy complicadas, Los “jovenes de ahora” por eso no se hacercan ni al catolicismo, ni al cristianismo, ni mucho menos al judaismo, (todo lo complican), Mejor otras religiones les estan ganando terreno con la juventud, hay sta el “Islamismo”, o el “misticismo celtico”, que podrian decir que son corrientes Malignas, pero son mas practicas. Que caso tiene interesarse en ideologias que solo te confunden mas, o que caso tiene “escribir muchos libros” y finalmente seguir mas confundido. Nadie tiene la verdad, nadie!!!.
avohej, ud tampoco la tiene.
por lo tanto el comentario suyo es confuso, caotico, hueco y lleno de maliciosa mentira.
avohej, el islam no solo es mas complicado q el noajismo, sino que ademas es fuente de las mayores miserias y muertes del mundo actual. sin mencionar q es idolatria. el misticismo celta, por favor! otro cuento de abuelitas!
eentienda avohej, alma perdida, q el noajismo es el pan espiritual. sin vueltas, sin complicaciones, sin mentiras.
pero, gente confundida como ud genera caos con sus palabras.
por eso le recomiendo q guarde silencio y aprenda noajismo. sin religion, sin estafas.
guarde silencio, como discipulo, y deje el lugar del q habla a los q saben.
hasta luego
Tengo una duda, cuando dice; Pero, enseñar aunque sea una pequeña letra a uno que no está circuncidado, a un gentil, es como destruir el mundo y repudiar el Nombre Santo del Santo, Bendito Sea.
A que se esta refiriendo?
A la enseñanza de Tora en si misma? o a la enseñanza del idioma?
Pretender que somo nosotros solos los que nos alimentamos de fulvida y que todos los noájicos estamos en el mismo conocimiento y crecimiento es absurdo.
Pretender que solo se de alimento a unos pocos es una falta grave.
Aprendiendo estamos cuando se nos hace referencia a nuestro pasado para seguir adelante.
Consejos para no cometer los mismos errores son necesarios en la reiteración también hay un aprendizaje sobre todo si fuimos muy honestos en la pertenencia al mundo de la idolatría creyendo que lo estábamos haciendo bien.
Sutilmente se nos meten prácticas que jamás han sido de un quehacer noájida sino costumbres anteriores….
Siempre hay niveles y niveles, hay que abarcarlos todos ya también para aquel que lee por cuasualidad nuestra página.
Así podemos contener el máximo posible de lectores,así empecé yo,sabiendo que criticaban tan fuertemente lo que yo seguía me atrajo esta posición y seguí leyendo.¡bendita crítica!
El alimento debe cubrir nuestras necesidades y Fulvida lo está haciendo tratando de abarcarnos a todos
harley ll estoy aprendiendo de ti cuando expresas tantas cosas que me hacen reflexionar y en mucho te encuentro la razón, pero sería muy provechoso que escribieras, no importa que te critiquen una mas o una menos, que mas da ,nosotros no vivimos por el mal o el bien decir de los demás, las críticas también te hacen crecer o tu te crees el intocable porque tu pluma lo amerita…….???
andres, te acordas q el rabino ariel milstein iba a grabar un video sobre no enseñar hebreo a los noajidas. el se fue del pais, no tuvimos tiempo de armar el encuentro para grabar, pero el texto en el cual se iba a basar es este que copie aqui.
significa ni Tora ni hebreo (lengua sagrada), aunque el hebreo del estado de israel es otra cosa.
pero aqui tenes, referencias para no seguir “jugando” al hebraista.
cariños para ti y tus niñas
Marice: Le aclaro: Las razones por las cuales no escribo en Fulvida no tiene nada que ver con algun intimo temor a ser cuestionado por los ilustres participantes del Foro. Lo repito: me huele a rabano si alguien pretende criticar un post que yo escriba. Cree usted que me voy a poner a llorar o a masticar con amargura esas criticas ?
Un consejo: no pierda el tiempo leyendo las estupideces que muchas veces escribo, lea , como dice el More: lo apropiado, lo productivo. Yo escribo no para deleitar a nadie, sino para no perder la costumbre de escribir.
Un abarzo.
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Voy a dar un punto de vista sobre el tema, basado en algo que comente con un maestro ayer, tratare de explicarlo lo mejor que pueda.
Cuando el santo Zohar nos habla de gentil, judío o hebreo nos está hablando en clave también; y cuando menciona la palabra Goy(gentil-nación), nos está hablando de un estado no corregido, un grado de puro egoísmo; mientras que cuando nos habla de judío o hebreo nos habla de un estado de amor y gran dadivosidad. Por lo tanto todos empezamos en este mundo como gentiles (egoísmo) sin corrección, pero cuando iniciamos un camino con metas espirituales y corrigiéndonos, podremos llegar a ser Ishrael, o Ishar-E-L (derecho al creador), obteniendo el derecho a estar cerca del Creador.
Por lo tanto cuando un gentil (un egoísta) estudia Torá (instrucciones de vida), para su propio beneficio o el de sus pasiones egoístas; lo único que le traerá es prejuicio y daño. Pero si esa Torá se estudia como una forma de crecer espiritualmente y con la intención de añadir a tu ser un atributo de dar (física y espiritualmente), entonces las cosas cambian.
Así, que si antes de estudiar te preguntas con sinceridad, conociéndote lo suficiente: ¿Soy un gentil (en intenciones, aspiraciones y deseos)? Preguntate si puedes hacer lo que le dijo Hillel al gentil que quería saber toda la Torá, mientras estaba en un solo pie: “no hagas a los demás lo que te es odioso, todo lo demás es comentario”. Pero si tienes una meta distinta, pensando solo en ti y tu beneficio, entonces s ni la Torá, ni ninguna herramienta para crecer es para tí.
También cuando dice que” un gentil que estudia Torá debe morir”, es cierto porque al estudiar Torá, esa parte egoísta, esa negatividad en ti (el gentil), debe morir, lo quiera o no.
Es comprensible que todo lo que se estudie debe ser mediante un buen maestro, que conozca tu nivel, tu capacidad y tus deseos; no porque se nos mete estudiar.
Mi comentario no es para crear controversia, ni en ningún momento digo que todo noájida debe irse a estudiar Torá, estoy seguro que así estamos todos bien, de acuerdo a nuestro nivel y aspiraciones.
Es solo un punto de vista.
Gracias. Shalom.
Disculpen los garabatos, no se que pasó
Yo creo que los gentiles deberiamos profundizar en nuestros mandamientos noájidas en todos los grados posibles y en teoría y práctica, los judíos nos llevan muchos años de ventaja en cuanto al estudio sistematizado de sus mandamientos correspondientes. No estoy de acuerdo que se relacione la Torá o cabalá con los no- judíos, que se introduzcan conceptos emandados de la Torá o Cabalá a los gentiles, no da licencia a decir que los gentiles tmbn tenemos derecho profundizar en Torá o cabalá…La terminología y la discriminación de conceptos siempre marca la diferencia…
bneinoaj, desconocer lo literal para quedarse con lo metaforico es un camino muy peligroso, que casi siempre termina en el abismo.
por otra parte, hay una halaja, una ley, una normativa, que no se interpreta con rebusques ni metaforas, ni misticismo, sino con la claridad de la letra escrita como ley.
halaja q ya hemos citado varias veces, y que no deja ninguna duda al respecto de la prohibicion de q el noajida estudie Tora, si no son aquellas breves partes q la propia halaja admite para el noajida.
por otra parte, cuando se habla de q gentil es egoismo e israel es “sublime”, se esta en el mismo nivel de los q hablan de “judios espirituales”, siendo q es muy claro el concepto de judio y genti, es claro q no son metaforas sino identidades espirituales l y no se lo debe trastocar a este claro concepto, en modo alguno, cuando de halaja se refiere.
recuerde q entre el abismo y la cima hay un pequeñito paso. y q de buenas intenciones esta lleno el pozo del dolor.
Gracias Moré,también creo que la Tora es de mucho cuidado, y ciertos terminos que se interpretan también, solamente presente un punto de vista, tal vez mi maestro me lo explico a mí y para mí y no era lo mejor ponerlo. Pero muchas gracias por la aclaración.
el punto de vista de su maestro es acertado, el problema es no resbalarse en ese filo paso.
cariños
otro “detallito”, el parrafo final del texto citado no tiene nada de alegorico, es un reporte de un hecho acontecido en la realidad, en sintonia perfecta con el cumplimiento de la norma que prohibe enseñar Tora al gentil, a no ser aquello que tiene directa relacion con los siete mandamientos.
saludos
Así es y recordemos: los siete no se quedan en el enunciado. Van muchísimo mas allá y poseen una profundidad que abarca todos los aspectos y vida cotidiana de LA IDENTIDAD ESPIRITUAL DE las personas NOAJIDAS. ES BREVE EN LA TORA PERO ESA BREVEDAD Abarca tratados y tesis que aún no han sido propuestos y que están incluidos en los siete. Profundizar en esto es muy amplio. Y es labor de los noajidas. ¿Para que hacer lo que no corresponde? cuando el material que corresponde a la corrección de las almas noajidas es amplio. Hago referencia por ejemplo a las sesiones que desarrollamos en México. Solo hablamos de los siete y profundizamos mucho PERO MUCHO en esto porque han sido mas de 5000 años de una especial evolución de nuestra especie debido al incumplimiento de los siete que debemos comprender.
Ahí si podemos adentrarnos y dar paso a una verdadera corrección PERSONAL, de nuestro entorno y planeta USANDO Y PROFUNDIZANDO EN LAS EXPLICACIONES QUE YA DESARROLLARON LOS MAESTROS DE ISRAEL.
rquezada, comparto tu punto.
Me llama la atención cuando dices “una especial evolución”. Yo diria “la involución gentil” o “la media evolución gentil”. Si con dos o tres años de vida noájica se hacen tangibles los ‘cambios evolutivos’ en la identidad noájida, cúanta ‘evolución’ hemos perdido en 5mil años?
si en lugar de ‘involucionar’ perdiendo el tiempo adorando a los elementos de la naturaleza o falsos dioses, falsos mesías, si en lugar de eso la humanidad gentil hubiese usado correctamente su tiempo, otra seria la historia.
El mismo principio aplica a las demás leyes.
Tratados y Tesis:
- Siglos de Involución Noájida. Causas y Consecuencias. Posibles Soluciones.
- Construcción de la Sociedad Noájida. Propuestas.
- Más Allá de las Siete Leyes. Profundizando.
- La Rectificación Gentil.
- Judíos y Gentiles. Socios de la misma empresa.
- Respetando al Judaísmo.
- y un largo etcétera.
Por supuesto, todo bajo la batuta del hermano mayor.
¡Hola!
Soy nuevo en el la pagina y quiero primeramente saludar al MORE y presentarle mis mas sinceros respetos, y también saludarlos a todos de una forma muy cordial !!!!!
Con respecto a este tema, más que una opinión solo tengo una duda, una gran incógnita que viene a mi mente cuando dicen que un Bneinoaj no puede ni estudiar Torá, ni aprender Hebreo.
Si bien me transporto hacia los inicios, me doy cuenta que la Torá fue entregada al pueblo Hebreo directamente, hasta el año 2448 desde la creación. Bien es conocido que la Torá fue estudiada por muchas personas en hebreo antes de eso. Solo por mencionar algunos, tenemos a: Adam, Zet, Noaj, Shem, Abram, Itzak, Iaakov y sus 12 hijos; viendo que ninguno de ellos era judío, es decir, técnicamente todos ellos fueron no solo grandes Tzadikim sino también Bneinoaj en el momento en que estudiaron y crecieron como seres humanos en el conocimiento de la Torá y sus distintos niveles de comprensión. Es decir que la Torá fue estudiada durante 2448 años por Bneinoaj. (Obviamente todo con la guía de un maestro Ej.: D-s le enseño a Adam, Adam a Zet, Noaj a Shem, Shem a Abram, etc.)
La pregunta aquí es: ¿Cómo si todos ellos eran Bneinoaj, estudiaron Torá y crecieron con ella haciendo tanto bien al mundo, que hasta de ellos nació el pueblo Judío, a quien se le entrego luego la Torá como herencia?
Basado en estos hechos me parece muy contradictorio que en sentido literal se diga que un Bneinoaj hace daño al mundo estudiando Torá cuando hemos visto ejemplos contrarios también literalmente.
Nota: Por supuesto que cuando hablo de “Bneinoaj” me refiero a una persona totalmente comprometida con la observancia de los 7 preceptos universales de la Torá para el no judío.
Les agradezco mucho la oportunidad y cualquier contribución a mi duda.
Shalom!
bienvenido.
1- quien dijo q esas personas estudiaron TORA?
2- desde q la Tora fue dada a Israel, ya no hay acceso a ella para los gentiles.
3- es ud mas sabios q los Sabios para oponerse a ellos?
4- es ud Dios para negar la Ley q Dios ha impuesto negando a los noajidas el acceso a la Tora?
hecha la LEY no busque hacer la trampa, pq no es proceder honesto ese.
5- Adam iba a poder comer del fruto del arbol del conocimiento al finalizar el primer shabat, pero se apuro a comerlo antes. no siempre lo q uno cree mejor realmente lo es.
6- siga participando, pero desde el lugar q le corresponde, deje la Tora para aquellos q son sus dueños a perpetuidad.
ah, me olvidaba un detallito. hilel, 770, la foto del rabino schneerson, son mas propios para un judio jasidico de la corriente jabad q para un noajida.
un noajida haria mejor en usar como emblemas a noe, 7, el arco iris… no le parece q confundir identidades y simbolos es parte de confundir y destruir el mundo?
hola Hilel_770 bienvenido a este sitio ojala te sea de provecho eterno!!!
con todo respeto la Tora no fue entregada sino hasta despues de la salida de egipto de el Pueblo de Israel, o tu conoces “otra version de los hechos” porque lo que esta escrito lo dice claramente cuando se entrego, y no fue hasta entonces que fue constituido como pueblo la descendencia de Abraham (el pueblo de Israel), lo consta por escrito pues esta en lo que recibio el maximo de los profetas o sea Moises en el monte de sinai, tu dices que se entrego antes ¿cuando o donde fue eso?.
desde Adam hasta las 12 tribus como tu lo mencionas el unico estilo de vida revelado por Di-s para ser practicado era el modo de vida Noajico, y mediante el cumplimiento de este era que estos grandes hombres alcanzaban niveles extraordinarios, mediante la practica el estudio de los 7 todos los hombres que mencionas y otros que omitiste alcanzaban a ”hallar gracia ante los ojos del Eterno” y ser de enorme estatura espiritual, sin mas ni menos que 7 Mandamientos escasos pero suficientes para llegar “Alto”, los 7 son ley espiritual esa es su categoria ¿tu ya estas estudiando tu legado o desprecias tu identidad y por lo tanto a tus hermanos?.
ahora lo que si es sabido es que los patriarcas de el Pueblo de Israel fueron cumplidores de este modo de vida, pues el primero de ellos estudiaba en la academia de Shem me refiero a Abrahamy obviamente este lo transmitio a sus descendientes, es el unico estilo de vida que ha sido revelado por Di-s desde el inicio de los tiempos sellado con Noaj y ratificado a Moises en el monte de sinai, el cual es tu porcion y tu futuro asi de sencillo y de simple.
saludos felices reflexiones!!!
las reflexiones de hilel no dejan de tener un aire que me es familiar.
Hillel, amigo, si andas queriéndote lucir con seudo argumentos para hacer ver como real lo ficticio, pierdes el tiempo, estás en el lugar equivocado.
pero, si te enseñaron mentiras, y llegaste aqui porque esas mentiras no te convencen, entonces aqui se te dará una mano para que depures tu alma de tanta falsedad que corroe el corazón y que nunca termina de convencer.
a estas alturas de la vida de algo estoy convencido, y es que nadie hace ‘click’ en algún texto de fulvida.com por casualidad.
Amigos dejen que el hombre exponga sus ideas…
La belleza de las Leyes de la Torah seran también apreciadas por los gentiles.
Any ways amigo Hillel como dice el Moré la foto del Rebbe es mas jasídica que Noajdita.
Aun que el Rebbe fué una gran inspoiración para TODOS puede confudir a la gente la “foto”
Respecto a los ancentros justos que “estudiaron Torah” es una alegoria…Estudiaban las “partes” que Oralmente les habian sido dadas y que luego estarian el la Torah ( oficial)
este ejemplo es un poco lo de los sacrificios, Los altares de Noaj o la hubicacion de el Mishcan
fueron “reemplazados” por el Templo y su Unica hubicacion, una vez establesido el templo ya no corrian los sacrificios en diferentes lugares.
Lo mismo con la Torah. Una vez que la Torah fue dada a Yisra’El, será siempre del Pueblo Judio.
Eso significa de estudio, de patrimonio y con el derecho de enseñarle a quien los Sabios recomienden o no!
Pues nadie le puede obligar a “compartir” a la fuerza algo que es su patrimonio NO?
Devarim 4: 6 Cuando Ellos escuchen todos estos decretos , dirán; ” En efecto, es un Pueblo sabio y entendido esta gran nación”
Se analizamos un poco el texto de la Torah dice que Ellos ( el mundo) escuchen…Dice claramente que “escuchen” escuchar es poner atencion a lo que se dice…Ahi no dice que cuando “LEAN” asi que recomiendo que ESCUCHEN a la voz de los decretos en la boca del Judío!
Muchas gracias por su pronta respuesta!!!!!
Disculpen lo de la foto ya la cambie, es solo que admiro mucho al Rebe porque fue uno de los promotores mas grandes en la historia de las leyes de Noé, que hasta logro que formaran parte del sistema judicial de USA, y que fueran enseñadas en las aulas de los colegios públicos.
Muchas gracias al More por la corrección al respecto!!!!
Buena postura Hillel!; Reconocer el error, adelante, este es tu lugar y aquí tienes los hermanos noájidas en su multiculturalidad, algunos dan porrazos y otros soban, pero eso somos nosotros; a todos nos ha tocado más de algún tirón de orejas virtual por el Moré, y lo aguantamos y nos quedamos para vivir felices comiendo perdices.
Soy de El Salvador me llamo Jaime Benítez y te digo: Bienvenido.
Muchas gracias Jaime!!!!
Me alegra mucho haber encontrado este sitio!!!!
Gracias a todos!
ey hiliel! que alegria que hayas encontrado este site! estamos a tu disposicion para lo que gustes, aprendé todo en cuanto puedas de este lugar que es provechoso, saludos desde Argentina!
si hilel, es cierto lo q dice del rabino scheerson, pero no dependamos de esas figuras sublimes, sino despertemos, hagamos juntos el camino noajico. figuras no faltaran, pero la identidad es indispensable redefinirla, conocerla, aceptarla, crecer con ella.
a seguir construyendo shalom
Yehuda, por eso habia preguntado… ahora noto la diferencia entre estudiar el hebreo de la tora, a aprender el idioma del estado de israel (digamoslo asi…) muchas veces, y creo que por mi parte se resolvio un dilema de confuciones me parece, cierta vez en un comentario dije que cual era lo malo de estudiar un idioma, refiriendome a este hebreo del estado de israel, ya tengo por sabido, bastante claro, que estudiar hebreo biblico, para que otra cosa se usaria sino para estudiar o leer la tora??? por eso, se me ilumino un poquito la cosa, haciendo esta diferencia…
Perdon que siga, pero yo expreso mi opinion… nuestras leyes, fueron entregadas en este mundo de accion, no en los mundos superiores, sino en este mas bajo… que son leyes para hacer y no hacer…
Que diferencia hay en un noajida que solo conoce las 7 leyes y las cumple, a un noajida que es influenciado por alguna corriente jasidica, como jabad por ejemplo? (es la mas comun, y aun yo soy bastante influenciado por esta, reconozco que hasta me gusta y atrae, y hasta tengo cierta admiracion por el Rebe!!!)
NINGUNA, ambos son iguales, y hasta es mejor un noajida que solo conoce lo suyo y cumple, antes que uno mas intelectual, que pasa buen tiempo estudiando, pero que no cumple con su deber…
Aca no hay vueltas, la cosa es simple, lo intelectual tiene su lugar y es muy meritorio, pero en este mundo, lo mas importante es construir, es hacer… por algo se enseña que es mejor la accion no?
Supongo que hay que hacer balances, ser prudentes, cuidadosos de no pasarce de tales rayas finas que diferencian muchas veces lo prohibido de lo permitido para nosotros… No es malo estudiar, profundizar, bucear en aguas mas profundas, a mi me gusta hacerlo… pero si el motido del estudio es realmente la accion, entonces creo que eso es mejor…
Me parece que hillel se va a tener que cambiar lo del 770… solo puede haber uno en fulvida…jejee… aclaro, mi 770 no es por el shil de jabad, sino por… 7 preceptos, para las 70 naciones… jajajjaa, me escape bien no?
Saludos.